為什么你的網站總是無人問津？建完即擺設？本期十問請來23年的老站長王征聊一聊如何做一個“有用的網站”，同時站長們也在思考，在移動互聯網時代的今天，PC網站正在貶值嗎？如何真正發揮建站產品的價值？公域太過昂貴，如何多快好省地玩轉私域營銷？
廣東耐思智慧科技有限公司法人兼董事長，中國最早的個人站長之一，域名城第一屆域名大賽十大評委之一，多年來一直致力于為中國的中小企業提供質優價廉的互聯網基礎服務，累計為超過40萬個客戶提供了優質的互聯網服務。中國人民大學商學院EMBA研究生，中國人民大學粵港澳大灣區校友會副會長，珠?？萍紕撔麓龠M會副會長，華南理工大學EDP副會長，珠海市仲裁委員會創業創新導師。
人稱奶罩，騰訊云中小企業中心總經理，DNSPod創始人，洋蔥令牌創始人，網絡安全專家，域名及DNS技術專家，知名個人站長，中歐國際工商學院EMBA。
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吳洪聲：耐思智慧成立于2006年，到現在已經是16年的老牌建站系統，也成為了騰訊云的戰略合作伙伴。你當初的創業契機是什么？為什么你說“想要創業是意外，決定創業是必然”？
王征：我接觸互聯網比較早，99年就做了自己的第一個網站，后來03年去了珠海的一個建站公司上班，所以我個人在建站方面的經驗比較豐富，而且那時整個建站行業發展得非常蓬勃。
但我們同時也看到，企業做一個簡單的展示性網站都要花1萬多塊，這對大多數中小企業來說成本還是太高了，我們覺得里面有很多可以改善的空間。
為什么說創業是意外？我本身的性格并不像很多創業者那樣風風火火，但05年的時候公司裁員把我裁掉了（笑），加上那幾年互聯網創業的成本不高，相應的技術和軟件都比較成熟，剛好我從原來的公司出來以后找到了幾位志同道合的合伙人，于是一切就水到渠成，開始了創業之旅。
很多人說創業是一個契機，但我覺得更重要的是機會到來時要抓得住。我們當時做好了充分的創業準備，就必然決定了我們一遇到好環境就能成功創業。
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吳洪聲：你其實在99年的時候就做了第一個個人網站-中國網蟲網，可以說是中國最早的一批站長。為什么這么早就搗鼓起網站？站長時期有沒有哪些印象深刻的故事？移動互聯網時代，曾經的“站長”稍顯落寞，你身邊的老站長們現在都過得怎樣？
王征：玩網站首先是因為興趣，我是一個比較偏科的人，對計算機非常感興趣，94年讀高中的時候就已經接觸了電腦。90年代正是中國網站比較火熱的那幾年，個人網站像雨后春筍一樣冒出來，于是我也嘗試做起了網站。中國網蟲網是類似于論壇的線上網站，高峰時期有上千人同時在線聊天，發帖互動非常多，我還搞過一次線下的網友見面會。
從99年到現在20多年了，印象比較深的是以前建站成本非常高。那時我去買一個域名還要發傳真，去郵政匯款，解析也還要再發傳真過去，來來回回一個域名解析就要好幾天，跟現在只要1分鐘是沒法比的。
隨著移動互聯網的發展，再加上現在靠個人去運營一個網站非常困難，所以老站長也越來越少了。當然很多站長都是有本職工作的，做網站只是兼職，現在都在老老實實上班（笑）。
我覺得任何一個行業都不會一成不變，每隔三五年就會發生重大轉型，一直堅持在同一個行業里奮斗需要非常大的魄力和努力，這樣的人非常少。
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吳洪聲：耐思智慧的使命是為中小企業提供低成本的互聯網基礎服務，其中就包括域名。你們目前是全球頂級的域名注冊商之一，為什么你一直說很感謝CNNIC，里面有什么故事嗎？中小企業在選擇域名時，你有什么建議？
王征：我們06年成立的時候還不是頂級的域名注冊商，但我們的目標很堅定，要做就做最頂級的，不做代理商。雖然當時因為合規性調整，CNNIC一直沒有開放新的注冊商審核，但卻每次都在我們需要的時候剛好幫上大忙。
一次是06年3月，CNNIC搞了一個cn域名的促銷活動，從平時的130多塊降到30塊。我們剛好就在06年3月成立，借著這個活動，我們第一個月就做了10萬的業務，得到了2000多個種子客戶。
第二次是在07年3月，CNNIC搞了cn域名一塊錢的體驗活動，一下子把域名注冊的成本大幅度拉低，一天就有3000個用戶來我們這里注冊，讓我們快速把業務做大，為后面提供建站服務打下了很好的基礎。
王征在2021騰訊云中小企業數字化增長峰會發言
關于域名選擇，我總結了三個點：好看、好記、好讀。
首先，這個域名要有美感，不能看起來很奇怪，不然別人不會加深印象，例如有些公司的首字母縮寫其實比全拼還別扭；其次，要好讀，比如我們耐思智慧最早是叫nicenic，跟CNNIC有異曲同工之妙，讀起來比較順口；最后是好記，雖然nicenic很好讀，但對于中國人來說很難記住，我們每次跟客戶打電話都要把域名拼半天，當然后來我們也換了這個域名。
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吳洪聲：作為建站“老司機”，耐思智慧的口號叫“只做有用的網站”，對中小企業來說，什么樣的網站最有用？建站對中小企業數字化的價值大嗎？
王征：雖然我們做建站做了15年，但“只做有用的網站”是我們在耐思智慧10周年之后才提出的口號。
隨著互聯網環境的變化，我們發現越來越多網站建立完就淪落為一個擺設，一年也沒幾個人訪問，甚至網站過期了也不知道。如果網站所有者都不關注自己的網站，并且網站沒有任何用途的話，這樣的網站就是沒用的，也沒必要建站。
從宏觀角度來看，我覺得網站的用途不外乎兩種，一是對外做品牌宣傳，二是對內做管理，對用戶做服務。每個企業要根據自己的實際需要，搞清楚網站的用途，才能真正給企業和客戶帶來便利，發揮出網站的價值。
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吳洪聲：在今天看來，建站可以說是活化石業務了，除了傳統的PC網站，小程序和CRM能算到建站業務里嗎？建站在哪些場景里會有巨大的商業價值？又在哪些場景不那么重要呢？
王征：不完全算。傳統的建站是通過HTTP服務和html協議實現內容的傳輸，而小程序基于微信生態，并沒有用到這些協議，因此不完全屬于傳統的建站。至于CRM，如果是軟件或APP形式就不算建站，但B/S形式（即瀏覽器可訪問、可遠程管理）則屬于網站。
現在我覺得應該從宏觀的角度來重新看待網站，因此我們把網站定義為企業的一個內容平臺，本質上是通過互聯網把內容傳遞給客戶?；诖?，小程序、官網、店鋪等等其實都屬于“網站”。
網站目前的最大的用途還是展示企業形象，做品牌宣傳，增強客戶信任。未來隨著AR/VR、區塊鏈等技術的成熟，網站作為內容終端有可能會以全新的方式進行呈現，我們可以拭目以待。
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吳洪聲：國內建站市場競爭非常激烈，除了有騰訊云、阿里云等互聯網巨頭提供全面的建站服務，還有凡科、微盟等建站競爭對手，以及像新網這種同樣提供包括建站在內的互聯網基礎服務的友商。在這種競爭之下，耐思智慧如何搭建自己的壁壘？如何打造自己的優勢？
王征：我們剛成立的時候還沒幾家建站SaaS，現在已經有數百家了。建站市場其實是個強服務的市場，如果單純從工具的角度來看，里面的競爭非常激烈；但從服務的角度來看，每個服務商都有自己的特點和優勢，因此都能分到一定的市場份額。
對于耐思智慧來說，首先是我們的技術優勢。我們對研發的投入非常大，全公司70%左右的員工都是技術人員，在技術人員培養和新技術應用方面相對領先。盡管現在產品越來越標準化，但我們仍保持每周更新、每年升級全新版本，保障我們的技術優勢。
第二是我們的服務優勢。我們做了15年的建站，已經沉淀出非常標準化的服務體系，包括用戶的接入、服務人員標準化的考核、標準化的話術等，搭建起了我們的服務壁壘。
第三是我們的合作優勢。我們很少直接接觸終端客戶，主要通過代理商，目前全國各地已經有4000多家正式代理商加盟耐思智慧。再加上這幾年我們與騰訊云開展合作，極大地提升了品牌影響力，為我們帶來了更多的客戶。
基于這三點的合力，我們可以很自信地說——“一直被模仿，從未被超越”。
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吳洪聲：在移動互聯網時代，特別是中國網民，會更傾向于通過APP、小程序、微信公眾號來瀏覽和獲取企業信息和服務，很多企業甚至都不會建PC官網，而我國網站數量自2017年達到頂封后也連年下降。你們對此會感到有壓力嗎？網站是否在逐漸貶值？
王征：我覺得非常有壓力，但從另一個角度來看，壓力也會產生動力。
我們一直都時刻跟進新的技術發展，我們在07-08年就推出了手機版的建站工具，后來隨著公眾號的發展，我們也在18年快速跟騰訊一起推出了公眾號第三方平臺。
國外企業幾乎都會運營自己的網站，但由于國內的流量都集中在幾個大平臺，我們的企業客戶會把工作重心放在這些頭部APP或者平臺上，忽視了自身網站的建設。在CNNIC的報告中，國內網站數量最高峰也才500多萬個，這對比全國企業數量來說是遠遠不夠的，而且其中絕大部分還是我剛剛說的“沒用的網站”。所以把PC網站單獨拎出來看，很明顯PC網站在嚴重貶值。
如何改善這個狀況？我們提出了“做一個有用的網站”的概念，秘訣就是逐漸把PC網站、手機網站、小程序、微信公眾號、APP、百度小程序等全部打通。我們現在可以做到“六站合一”，幫企業在互聯網上建一個內容核心，然后分發到不同的平臺和渠道展現給用戶，這兩年很多客戶選擇我們就是看中了這個多站統一管理的功能。
王征在2021騰訊云中小企業數字化增長峰會發言
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吳洪聲：對比起以前在各個平臺買流量，最近幾年私域反而很火，你們號稱專注私域營銷20年，那么你認為公域和私域哪個對中小企業的價值更大？如果中小企業要做私域營銷，你有哪些經驗可以分享？
王征：公域和私域沒有誰優誰劣，最終要看是否能為企業帶來價值。在哪里投放只是第一步，后續真正把流量進行轉化，從而產生營業額，這才是中小企業最關心和意義最大的事。
網站也是私域的一部分，網站營銷或者網絡營銷都是私域營銷的一種，最近幾年我們也對私域營銷有了新的看法。過去我們專注于私域工具或營銷工具的建設，忽視了對營銷工具的使用培訓。即使工具做得再完美，客戶不知道怎么使用這個工具，不知道如何把工具用好，最后也無法為客戶帶來價值。
于是我們在十周年后，重心逐漸轉變為給客戶提供培訓和使用教程，甚至親身介入到他們的營銷過程中，告訴他們該怎么做優化，怎么做活動，怎么做裂變，甚至精細到怎么發朋友圈，最終形成一套相對標準化的營銷打法，讓每個客戶都能夠通過我們的工具真正產生收益。
比如去年618，我們有一個賣家具的企業客戶，全公司可能就5個人。我們提議618搞一個產品特價促銷，原本2000塊的辦公椅可以賣598，于是他們5個人通過發朋友圈、分享優惠券、老客帶新客等手段實現用戶裂變，在兩天內用我們的工具達成十幾萬的營業額，這對一個小門店來說完全超出預期，這也是我們最想要看到的事情。
耐思智慧推出的私域營銷獲客系統——友客微管家
私域營銷本質上是做客戶關系，運營客戶是將來產生收益的引線，所以不能把私域營銷當作算賬的成本，而是耐心地長期堅持，頻繁地與客戶互動，切忌三天打魚兩天曬網，才會產生效果。
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吳洪聲：自從去年各家互聯網大廠宣布“互聯互通”之后，很多觀點認為“拆墻”雖然讓信息更加暢通，但也拆掉了微信建立起的私域壁壘，“私域”的界限會越來越模糊，這種新趨勢會讓私域營銷服務商的生存空間變窄嗎？“互聯互通”背景下，私域打法會有什么改變？
王征：很多人認為私域就是微信，但我認為私域與微信并不是強掛鉤的關系。私域本質上是企業與客戶之間的關系運營，通過互動關系的數字化運營幫助企業降本增效，所以不管有沒有互通，如何把客戶運營好，如何把內容有效傳遞給用戶來產生收益才是最重要的。
但不可否認的是，微信具有天然的社交屬性，這決定了微信在私域運營中占據非常重要的位置。不管在哪個平臺獲客，最終都要與客戶產生互動交流，那么把客戶加到微信或企業微信上就是最好的方法。
最近兩年私域服務商越來越多，甚至私域開始變得平臺化，如果單純賣軟件，我們確實會面臨非常大的生存挑戰。但我們要知道，SaaS不僅是一個“軟件”，還要加上“服務”，這里的服務不是說給客戶提供一個軟件給或者搭建一個平臺，而是深度參與到客戶的運營當中，設計營銷模式，甚至代運營，所以“服務”這塊可挖掘的空間還是非常大的。
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吳洪聲：上個月，專門面向與中小商戶的“有贊”迎來危機，持續虧損、裁員三分之一，原因之一就是中小客群存在流失率高、續費率低等特點，這也暴露了很多服務于中小企業SaaS產品的商業模式問題。耐思智慧的主要客戶群體也是中小客戶，你們如何留住中小客戶？如何保障營收平衡？
王征：我們在一定程度上也遇到了與有贊相同的困境，續費率差不多也是在50%。其實SaaS產品的客戶忠誠度應該是很高的，比如客戶在小程序里做了一個客戶管理系統，積累了10萬個客戶，一般情況下是不會輕易流失的，但如果做了一年只有10個用戶，那么他們肯定隨時離開。
我們思考總結認為，如果產品沒有給客戶帶來真正的價值，那么就沒辦法讓客戶對產品產生依賴性。如果我們只是做一個工具，并且與別人的工具沒有形成差異化，那么客戶就像注冊域名一樣，哪里便宜就去哪里。
所以我一直在強調SaaS要加上“服務”，真正讓客戶通過我們的工具獲得流量、產生收益，最后才能實現共贏。就像剛剛提到的賣家具的客戶，兩天收入十幾萬，給他們帶來了巨大的價值，那么即使我們明年賣得更貴，他們肯定也會繼續在我們這里續費。
同時，我們也在豐富自身平臺的內容和功能，把整套數字化營銷都集中整合在一個系統上，從而提高客戶遷移的成本，不僅能讓客戶享受一條龍服務，也能增強企業的忠誠度，這也是一個可嘗試的方向。
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